لا وجود لخط أحمر في “مداولة”

القاضية معدة البرنامج رشيدة أحفوظ قالت إن المواسم المقبلة ستعرف طريقة جديدة في الإخراج وتناول المواضيع أكدت القاضية رشيدة أحفوظ، معدة ومقدمة برنامج «مداولة» على القناة «الأولى»، والذي يسجل لسنوات نسبة مشاهدة عالية من طرف الجمهور، أن البرنامج في حلته الجديدة سيعرف طريقة جديدة في الإخراج وتناول المواضيع. وقالت أحفوظ، في حوار مع «الصباح»، إن البرنامج سيواكب القضايا والنقاشات السائدة لدى الرأي العام والمجتمع المغربي، نافية وجود خطوط حمراء مفروضة على البرنامج. في ما يلي تفاصيل الحوار: يسجل برنامج «مداولة» نسب مشاهدة عالية منذ بداية عمل التلفزيون بنظام قياس المشاهدة. ماذا يمثله هذا النجاح وهذا الإقبال الكبير من طرف الجمهور على البرنامج الذي تشرفين على إعداده؟ نحمد الله كثيرا على هذا النجاح الذي جاء بفضل الله أولا، ثم بفضل الطاقم الذي يشتغل على البرنامج، بكل جدية واحترام وأخوة. لست وحدي وراء البرنامج، بل هناك إلى جانبي مخرج وطاقم تقني وفنانون محترفون يحظون بحب الجمهور وكتاب سيناريو معروفون في الساحة الفنية المغربية، إضافة طبعا إلى تطرق البرنامج إلى القضايا التي تهم الجمهور، وتركيزه على نشر الثقافة القانونية للجمهور الواسع بطريقة مبسطة. هل كنت تتوقعين كل هذا النجاح للبرنامج وأنت في البدايات؟أظن أنه حين يصنع الإنسان عملا من قلبه، فهو حتما يصل إلى القلب والعقل معا. هناك أيضا فنانون آمنوا بالبرنامج منذ بداياته ووثقوا فيه، إضافة طبعا إلى التلفزيون الذي آمن بالفكرة، وعلى رأسه السيد الرئيس المدير العام فيصل العرايشي الذي منحنا جميع وسائل تنفيذ الفكرة. ساهم البرنامج في التعريف بالعديد من الوجوه الجديدة، لكن الملاحظ رغم ذلك، استعانته بفنانين معينين على مستوى حلقاته نادرا ما يتم تغييرهم. ألا تفكرون في الانفتاح على أسماء أخرى؟ أغلب الفنانين الذين يمرون في حلقات «مداولة» كانوا معي منذ البدايات. وأنا شخصيا أشعر بالوفاء تجاههم لأنهم آمنوا بفكرة البرنامج قبل أن يصل إلى ما وصل إليه اليوم. هذا لا يمنع أن البرنامج انفتح على وجوه جديدة لم تشتغل قبلا في مجال التلفزيون، وكان «مداولة» تجربتها الأولى. وهي أسماء استطاعت أن تنجح وتصنع اسمها في المجال مثل نبيلة حرفان وصباح بن الصديق. أتذكر أيضا أن «مداولة» كان أول عمل ظهرت من خلاله سناء عكرود على شاشة التلفزيون. البرنامج اكتشف وجوها جديدة لكن الفنانين القدامى دائما حاضرون بقوة. رشيد الوالي مشكورا كان من أول الفنانين الذين آمنوا بالبرنامج. الشكر موصول أيضا لعبد الكبير الركاكنة ولعبد العظيم الشناوي شافاه الله. من ضمن جديد البرنامج عرضه مطلع السنة المقبلة بوتيرة أسبوعية، إضافة إلى تغيير مخرجه. هل التغيير من أجل ضخ دماء جديدة في برنامج يدخل سنته الثالثة عشرة اليوم؟«مداولة» ابتدأ مع المخرج المتميز محمد اقصايب، وبعد ذلك توالى على إخراجه مجموعة من المخرجين مثل خالد الإبراهيمي وحكيم البيضاوي وعبد الرزاق لحرش.وخلال السبع سنوات الماضية، كان مخرج البرنامج هو المخرج المتميز ناصر لهوير الذي نشكره كثيرا من خلال منبركم. لكنه هذه السنة، اعتبر أن عليه أن يتوقف، وارتأى التلفزيون استقدام مخرج متميز وشاب لتجديد دماء البرنامج. وقد بدأنا الاشتغال معه منذ 15 شتنبر الماضي على أساس أن يعرض البرنامج في 2013 أسبوعيا، إضافة إلى حلقتين كل أسبوع في شهر رمضان. البرنامج خضع أيضا لتغيير في طاقمه التقني، والجمهور الكريم سيشاهد طريقة جديدة في الإخراج، إضافة إلى أن المواضيع ستكون بالطبع مختلفة هذه السنة ومطعمة باجتهادات قضائية جديدة ستظهر من خلال المرافعات. البرنامج سيواكب القضايا والنقاشات التي يعيشها المغرب حاليا، مثل النقاش حول عقوبة الإعدام، والتي ستكون حاضرة في حلقات البرنامج. سيتعزز «مداولة» أيضا بأسماء فنية جديدة مثل زهيرة صادق أو محمد بسطاوي الذي يعود بقوة في الموسم المقبل، إضافة إلى ممثلين من مختلف مدن المغرب وخريجي المعهد العالي للتكوين المسرحي والتنشيط الثقافي. الدعوة مفتوحة للجميع من أجل المشاركة في الحلقات المقبلة من «مداولة». هل هناك خطوط حمراء يضعها التلفزيون أمام البرنامج بخصوص قضايا أو مواضيع معينة؟ وهل تحضر الرقابة الذاتية لديك أثناء إعدادك لحلقات برنامجك؟ لا وجود لخطوط حمراء نهائيا في البرنامج منذ بدأ قبل 13 سنة مضت. وليس هناك أي تدخل من طرف التلفزيون في اختيار نوعية المواضيع أو توجيهها، لأن الأصل في حلقات البرنامج هو إثارة قضايا أدرجت من قبل من طرف المحاكم وبت فيها القضاء بحكم نهائي وقال فيها كلمته. هذه القضايا أيضا متداولة عبر الجرائد الوطنية، ونزلت فيها اجتهادات قضائية مدونة في كتب... أستطيع أن أؤكد لك أن لنا كل الصلاحية في اختيار المواضيع والقضايا التي تهم الجمهور المغربي. الخط الأحمر الوحيد لدينا هو ضرورة صدور حكم نهائي في تلك القضايا التي يناقشها البرنامج. و»مداولة» منفتح على جميع القضايا مع احترام الشروط الأدبية وهي عدم ذكر أسماء المتهمين أو أصحاب الدعاوى ونقل الوقائع كما جاءت في الأصل. وماذا عن القضايا الكبرى التي انشغل بها الرأي الوطني في المدة الأخيرة. ألا تفكرون في إدراجها ضمن البرنامج؟قضايا الفساد المالي التي تتحدثين عنها لم يصدر فيها حكم نهائي بعد، وهي ما زالت متداولة أمام القضاء. إضافة إلى ذلك، لا يمكننا أن نتحدث عن قضايا كبرى وقضايا صغرى. هناك فقط قضايا المحاكم. وأي قضية دخلت المحاكم، وكيفما كان نوعها، فهي تهم المواطن. ليس هناك قاضي القضايا الكبرى وآخر للقضايا الصغرى. الحكم هو المهم. ونحن لا مشكل لدينا في إدراج مثل هذه القضايا في البرنامج، شرط أن يكون القضاء بت فيها، وإلا سنبدأ في صنع أحكام من عندياتنا، وهو ما يعني التأثير على القضاء. وهذه مسألة مرفوضة طبعا. ما رأيكم في بعض برامج الجريمة والمحاكم التي تبث على قنوات وطنية أخرى، وفي الطريقة التي تقارب بها مواضيع حلقاتها، خاصة أن البعض أصبح يستوحي منها طريقة ارتكاب جريمة، حسب ما تحدث عنه الإعلام الوطني، ومنها من وصل إلى المحاكم بعد أن رفعت أسر الضحايا قضايا ضدها بسبب التشهير؟حين نتحدث عن «مداولة»، أستطيع أن أقول لك إنه عمل مشترك أشتغل فيه من منطلق مهنتي قاضية، فأكتب السيناريو الأول والجلسة والمرافعات، قبل أن أعهد بالعمل إلى كاتب سيناريو من خارج حقل القضاء والقانون. لكني مع ذلك أواكب عمله وأشرف عليه توخيا للدقة وعدم الكذب على الجمهور بخصوص هذه القضايا. بالنسبة إلى بقية البرامج، فإنني، بصراحة وصدق، لا أشاهدها كثيرا، وبالتالي لا يمكن أن أتحدث لك عن المقاربة التي تنهجها. لكن أهم عنصر يمكنني أن أتحدث عنه هو أن النهاية في جميع أنواع هذه البرامج هي واحدة. نهاية المجرم بالاعتقال والعقاب. أي أنها تمرر رسالة مهمة هي أن كل جريمة تقترف ستكون نتيجتها السجن. وبالتالي فهي تلعب دورا ردعيا بامتياز. لا أظن أن الهدف من هذه البرامج هو الفرجة والترفيه فقط. أما بالنسبة إلى إعادة تداول بعض القضايا في الإعلام، فأقول إن من حق الإعلام أن يتناولها في ما بعد لأن الأحكام الصادرة فيها كانت علنية. نحن القضاة أيضا حين نتناول بعض القضايا التي صدر فيها حكم، في كتاب قانون، فإننا نذكرها بأسمائها الحقيقية.أنا لست ضد هذه البرامج، بل أتمنى مع دفتر التحملات الجديد الذي دخل حيز التنفيذ، أن يتكاثر عدد البرامج الإعلامية التي تخدم الثقافة القانونية والمشاهد الكريم. هناك قاعدة قانونية تقول لا يعذر أحد بجهله القانون، لكن كيف يعقل أن تطالب شخصا بمعرفة شيء لم يسبق لأحد أن تحدث له بشأنه. «ما يمكنش تعاقب الناس وهوما ما عارفينش». نحن في الجمعية المغربية للقضاة التي أنشأت في إطار الدستور الجديد (الفصل 111)، نادينا بضرورة إقامة شراكة مع وزارة التعليم يتم بموجبها تثقيف وتدريس القانون منذ مستوى التعليم الابتدائي وداخل جميع الكليات والجامعات، وليست فقط تلك المتخصصة في الحقوق، لأنها مسألة في غاية الأهمية. ألم تتلقي عروضا من قنوات وطنية أخرى من أجل وضع التصور لبرامج شبيهة ب»مداولة» مثلا؟كان من المقرر في البداية أن يبث برنامج «مداولة» على القناة الثانية التي اشتغلت فيها لمدة خمس سنوات مستشارة قانونية، لكن لظروف خاصة تحول إلى «الأولى». قبل الدستور الجديد، كان من الصعب على قاض أن ينال الإذن من أجل إعداد برنامج تلفزيوني. تطلب مني الأمر ثلاث سنوات قبل أن يمنحني هذا الحق مشكورا الحقوقي الدكتور عمر عزيمان، الذي كان آنذاك وزيرا للعدل، والذي أعبر من خلال منبركم عن امتناني له. حين انطلق البرنامج، لم تكن لي علاقة بالإعلام، لكنني بفضل عدد من الإعلاميين والمخرجين، تعلمت كيف أكتب للتلفزيون. هل يمكن أن نقول إن ميزانية البرنامج تطورت وفقا للنجاح الذي عرفه؟لا أحب أن أتحدث حول هذه الأمور. ولا أحب الخوض في مواضيع «الفلوس». عملي الأصلي هو القضاء. الإعلام صدفة جميلة في حياتي. منحني حب الناس والشهرة، وهذا أجمل شيء بالنسبة إلي. ليس هناك أثمن من أن تلتقي الناس في الشارع ويثنون على البرنامج وعلى العمل الجماعي لفريقه. هذا هو الأهم. أجرت الحوار: نورا الفواري

لا وجود لخط أحمر في “مداولة”

يمكنكم مطالعة المقال بعد:

أو مجانا بعد

الاثنين 15 يونيو 2026 – العدد 8040

يمكنكم مطالعة المقال بعد:

أو مجانا بعد

مقالات ذات صلة

حكيمي: نحن برازيل إفريقيا وجاهزون للتحدي

وهبي: لن نغير هويتنا أمام البرازيل

تقديم رؤية متكاملة عن مدن الغد بمراكش

رئيس النيابة العامة يترأس حفل تدشين المقر الدائم لجمعية المدعين الأفارقة بالرباط

“الصباح” تعلن تضامنها مع الصحافية فاطمة الزهراء رجمي وتدعو إلى حماية الصحافيين

“الموعد”.. فيلم قصير يسلط الضوء على قضايا الإعاقة ويجمع مهنيي السينما بالرباط

انت تستخدم إضافة تمنع الإعلانات