بيرو: طوينا الخلافات داخل الحكومة

الوزير التجمعي قال إن مزوار رجل المرحلة وإن الدعوة إلى عقد مؤتمر استثنائي هدفها احترام قانون الأحزاب لم يترك أنيس بيرو الفرصة تمر داخل الاجتماع الحكومي ما قبل الأخير، دون أن ينبش في موضوع ظل طي الكتمان، كاد أن يفجر الأغلبية الحكومية، لو لم يسارع رئيس الحكومة إلى معالجته، عندما أنصف الوزير التجمعي الذي اشتكى من التطاول على مهامه الحكومية من طرف زملاء له في حكومة "ميدلت".في هذا الحوار يشرح أنيس بيرو، القيادي في حزب التجمع الوطني للأحرار، كيف تم طي هذا الملف، وكيف رفض الكشف عن أسماء الوزراء الذين يتطاولون على مهامه، ويعقدون اجتماعات تواصلية تشتم منها رائحة السياسة مع أفراد الجالية المغربية المقيمة في الخارج. أجرى الحوار: عبد الله الكوزي و أمينة كندي - تصوير: (عبد المجيد بزيوات) < نريد أن نعرف منكم بالتحديد ما ذا جرى في الاجتماع الحكومي ما قبل الاخير، عندما أبديتم احتجاجات قوية على تدخل بعض الوزراء في شؤون وزارتكم؟ < اسمح لي في البداية أن أؤكد لكم، أن المداولات داخل اجتماع المجلس الحكومي تكون ذات طبيعة سرية، ولا يمكن أن أبوح لكم بأسرارها. إن الموضوع الذي تتحدثون عنه طوي وانتهى، لذلك فلا مجال للرجوع للحديث عنه. لقد كانت اجتهادات من بعض الزملاء الذين كانوا يرغبون من اللقاء مع أفراد من الجالية المغربية دون خلفيات. وكان من الواحب علي أن أوضح بعض الأمور لكي أضع النقط فوق الحروف، وحتى يتحمل كل واحد مسؤوليته. < بعد كل ما جرى، ألم ترفع تظلما إلى رئيس الحكومة، قبل أن تحتج داخل اجتماع المجلس الحكومي على تطاول وزراء على اختصاصاتك الحكومية؟ < لم أفعل ذلك، تجمعنا علاقات احترام متبادلة. أقول لك بكل صدق، ودون ضجيج، نشتغل كأسرة واحدة، ويبقى الهاجس هو المصلحة العليا للوطن، وبالتالي لما يطرح موضوع ما يحصل بشأنه خلاف، ولا أتفق عليه، من مسؤوليتي أن أطرحه على طاولة الحوار أمام جميع الزملاء، وذلك في احترام تام، دون أن يعني ذلك المس بأحد. عبد ربه هو وزير الجالية، وفي عنقي أمانة كبيرة جدا، ومن هنا قلت لا يمكن لي وزيرا مكلفا بالجالية وشؤون الهجرة، أن أتطاول وأتدخل في اختصاصات زملاء آخرين. ليس من حقي على الإطلاق أن أتدخل مثلا في شؤون وزيرة الصناعة التقليدية، أو وزير المالية، أو التجارة والصناعة. باختصار عندما طرحت الموضوع للنقاش والتداول تقبله الكل بسعة صدر، وانتهى كل شيء. < هل موضوع الاحتجاج على التطاول على اختصاصات وزارتك يتعلق بالوزيرين عزيز الرباح ونجيب بوليف؟ < اسمح لي، قلت سابقا إن المداولات في اجتماعات المجلس الحكومي تكون سرية، ولا يمكن أن أدخل في هذه التفاصيل والتدقيقات. تكلمت بصفة عامة حتى أتجاوز هذا الموضوع، ولن أعود للخوض فيه. لدي احترام للجميع.. وتقدير للجميع، وأحس بالاحترام والتقدير المتبادل أيضا من طرف جميع الزملاء في الحكومة. < طيب، ألا ترى أن بعض قناصلة المغرب يتحملون المسؤولية في هذا الاعتداء على اختصاصاتكم؟ < رب ضارة نافعة، إن التوضيح الذي حصل، حمل معه مفعولا إيجابيا. الآن كل واحد يشتغل في إطار مطمئن يتحمل من خلاله مسؤوليته كاملة. وأعتقد مرة أخرى (مبتسما) أن الملف طوي، وانتهينا منه، وما ينتظرنا أكبر.< بعد وضع النقط على الحروف بخصوص هذا الموضوع، ما ذا سيكون رد فعلك، لو أعيد السيناريو نفسه من جديد؟ < لدي مبدأ أساسي، لا أبني رد فعلي على "لو"، فهي لا توجد في قاموسي، وأنا واضح وضوح الشمس. < راج أخيرا، أن سفير المغرب في المنامة رفض التجاوب مع دعوة أطلقها وزير، دعاه فيها إلى جمع أفراد الجالية المغربية المقيمة في البحرين من أجل التواصل معها، فهل الأمر صحيح؟ < هذا السؤال يجب أن يطرح على السفير، وليس لدي جواب. < يروج أن بعض الوزراء الذين يعقدون اجتماعات مع الجالية المغربية، يفعلون ذلك من أجل ملء الفراغ الذي تتركونه، لأنكم دائما ما توجدون في الرباط، ولا تزورون العواصم باستمرار، ما هو ردكم على هذا الاتهام؟< إذا رأيت طبيبا ما تقاعس في مهامه، هل سأقوم بالمهام بدلا منه؟ نحن في دولة مؤسسات لكل واحد منا اختصاصاته، والعمل الذي نقوم به منظم بمراسيم وقوانين والحمد لله هذا ما يميز المغرب... فهل سأرتمي على مقال صحفي في يوم ما، وأكتب مقالا لأن صاحبه لم يكتب جيدا. لا أبدا لكل واحد اختصاصاته في إطار المسؤولية ومرة أخرى أقول إنني طويت الملف.< البعض يقول إنك دائما في أكدال ولا تتنقل من أجل اللقاء بالجالية، إلا قليلا فما صحة ذلك؟< بكل صراحة أعتبر نفسي مقصرا شيئا ما رغم كل المجهود الذي أقوم به، وانطلاقا من مسؤوليتي وواجبي أعتقد أنه من الضروري أن يكون التواصل أكثر من خلال تنظيم لقاءات أكثر مع أبناء الجالية المغربية المقيمة بالمهجر نظرا لأهميتها القصوى التي لا يمكن تصور فائدتها، ومن جملتها فائدة الإنصات والحوار. وبما أن الأسبوع فيه فقط سبعة أيام "فالغالب الله الوقت لا يرحم"، ولكن أعتبر أنني أقوم بمجهود إلى أقصى حد. أكيد أنني لم أصل بعد إلى ما يمكن أن أرقى به إلى التصور المراد.ومن جانب آخر، فالبعض الآخر قد يؤاخذني بالقول إن تنقلاتي كثيرة وأنا أقول لهم إن العكس هو ما يحدث، إذ للأسف لم أستطع زيارة عدد من المناطق حيث يوجد المغاربة والذين من الضروري التواصل معهم. وفي المقابل فقد كانت لقاءات كثيرة ومتنوعة مع الجالية شملت عدة دول من بينها الغابون وكوت ديفوار والخليج العربي وأوربا. والمغاربة موجودون في أزيد من مائة دولة وفي كل دولة يوجدون في مناطق متفرقة، وبالتالي يصعب التواصل مع الجميع. ربما الإدارة موجودة في أكبر عدد من المناطق حيث يقيم مغاربة المهجر، لكن أكيد أن استعمال التكنولوجيا الحديثة لن يعوض الاتصال المباشر معهم. جالية مؤثرة في دول الاستقبال < نريد أن نعرف منكم ما هي أبرز مشاكل الجالية التي تطرح على وزارتك؟< منذ تحملي مسؤولية هذه الحقيبة الوزارية، وأنا أطرح على نفسي سؤال أي جالية نريد؟ وماذا ننتظر منها؟ وماذا تنتظر الجالية من الوزارة المكلفة بالمغاربة المقيمين بالخارج وشؤون الهجرة؟ أعتقد أن هذا هو العمل الأساسي الذي نشتغل عليه والذي نسعى من خلاله إلى الارتقاء بالجالية المغربية في مجتمعات الاستقبال، بل ونريدها أن تكون جالية مؤثرة في دول الاستقبال اقتصاديا. بمعنى أن يخلقوا ثروات وأن تكون لهم مكانة اعتبارية في المجتمعات التي يعيشون فيها، وأيضا أن يكون أبناء الجالية مؤثرين سياسيا واجتماعيا وثقافيا. فالنجاح المهني مهم جدا، إذ حين يتم تحقيقه يسهل الارتقاء في المجتمع المستقبل، كما أن ذلك من شأنه أن يجعل العلاقات أقوى مع البلد الأم والرسول عليه الصلاة والسلام قال "المؤمن القوي خير من المؤمن الضعيف". وفي هذا السياق، فالهدف الذي نطمح للوصول إليه لن يتأتى إلا عن طريق التعليم والتكوين وتهييء الأجيال الصاعدة، والتي إذا لم نشتغل عليها فكيف سنهيء الجالية بعد خمس عشرة سنة، وإذا لم ينجح أبناء الجالية في المدرسة فكيف سيكونون بعد خمس عشرة سنة؟ لدينا حاليا أكثر من مليون طفل في المدرسة الابتدائية فكيف سيكونون بعد خمس عشرة سنة؟ وأي علاقة مع بلدهم؟ وإذا نجحوا وأصبحوا غدا أصحاب مقاولات وأدباء وأساتذة جامعيين، فذلك ما نطمح إليه. إنها معادلة صعبة ينبغي حلها. ومن جهة أخرى فحين يحل أبناء الجالية بالمغرب، فيعتبر كل ما يتعلق بالخدمات الإدارية أساسيا وكل ما يتعلق بمصالحهم أساسيا، ولن نتسامح مع من يريد ابتزازهم. الأولى أن يستثمر أفراد الجالية في بلدهم < هناك حالات اشتكت من الابتزاز؟< نعتبر أن عملنا ينبغي أن يكون أعمق من هذا المستوى، لذلك فهذا يتطلب منا أن نشتغل على المدرسة والدعم المدرسي والنجاح المدرسي والشباب، فتلك نقط أساسية نعرفها ونؤكد عليها، إلى جانب أن الاهتمام الملكي السامي بالجالية المغربية والعطف عليها يعتبر مهما جدا، إذ بكل صدق لا أعرف بلدا يقوم بالمجهود نفسه، بل ومن أعلى مستوى في المغرب تجاه جاليته في الخارج. إن ما يقوم به المغرب انطلاقا من انشغال جلالة الملك بالجالية لم أصادفه في أي مكان آخر، فهناك اجتهادات والمغرب من الدول التي تجلب استثمارات أجنبية كثيرة، كما أنه يعد الدولة الثالثة تقريبا على مستوى إفريقيا في هذا الإطار، سيما أن أزيد من 40 مليارا تلجه في مجال الاستثمار. لهذا ينبغي طرح أسئلة من بينها لماذا يأتي المستثمرون إلى بلدنا؟ طبعا لأن هناك رؤية مستقبلية وفرص حقيقية للنجاح، فالأجنبي لا يأتي ليستثمر في المغرب من أجل سواد عيوننا، وإنما لأن هناك دينامية اقتصادية، والأولى أن يأتي المغاربة بالخارج من أجل الاستفادة من هذه الإمكانيات كلها. قد تكون مشاكل ولكن بكل صدق تبقى مشاكل مرتبطة بأشخاص وليست بسياسة البلاد، التي تسير في اتجاه التسهيل والدعم والمساعدة، ولا تنطلق من الابتزاز كما جاء في سؤالكم.< بعد الأحداث الإرهابية التي هزت العديد من العواصم كيف هي الآن وضعية أبناء الجالية المغربية المقيمة بالمهجر؟< تحدثت عن الجالية التي نريد، لكن هناك كذلك مواضيع تطرح في خضم التحولات التي تعرفها المجتمعات، منها صعود اليمين المتطرف والعمليات الإرهابية والنظرة التي تحس بها الجاليات بصفة عامة. لذلك فالأجوبة التي ينبغي أن نحصل عليها في هذا السياق هي النجاح وإعطاء النموذج. فنحن المغاربة نحمل قيم الجدية والعمل وخلق الثروة وهذا ما نحارب به العنف. والعنف لا ينبغي أن تتم محاربته بالعنف، بل مواجهته بإعطاء المثل والنموذج.وأود أن أشير إلى أن دولة بلجيكا يومين قبل العمليات الإرهابية التي عرفتها، نظمت احتفالا بعدد من المغاربة الناجحين، منهم أطباء وأساتذة وناشطون في المجتمع المدني، فهذه الكفاءات ونجاحاتها تعتبر طاقات إيجابية ينبغي أن يتم تسليط الضوء عليها للقول إن هؤلاء هم المغاربة الحقيقيون وسط أبناء الجالية المغربية لأنهم أعطوا ومازالت عطاءاتهم مستمرة. < هل كان للحكومة موقف مسبق، يقضي برفض توفير ثمن نقل جثة انتحارية ساندوني إلى المغرب؟< بكل صراحة ليس لدي علم بالموضوع.< ألا تشعرون بوجود مشكل مع "بيجيدي"، تحديدا مع آمينه العام الذي يقود رئاسة الحكومة؟ < "اللي ما مزيانش في السياسة" أن يكون للجميع رأي واحد وموقف واحد وطريقة التفكير نفسها، فالاختلاف نعمة والاختلاف يغني ويثري، كما أنه من غير المستحب أن ألتزم الصمت تجاه أمور لا أتفق بشأنها، أو لدي قناعات مختلفة بشأنها، إذ أعتبر أن التعبير عن الرأي والاختلاف لا يمكن إلا أن يجعلنا نسير إلى الأمام ويحسن مساهماتنا وعملنا، والمغاربة يعرفون أن التجمع الوطني للأحرار دائما يلتزم بالوفاء والعمل...< لكن عندما يعبر التجمع الوطني للأحرار عن رأيه يتعرض إلى هجومات من طرف كتائب إلكترونية أو موالين لرئيس الحكومة؟< خلال اجتماع الأغلبية الأخير، الذي حضره زعماء الأحزاب، المنعقد في بيت رئيس الحكومة، تم توضيح مجموعة من النقاط، إذ تم تجاوز كل الخلافات وعادت الأمور إلى طبيعتها. التجمعيون ملتفون حول مزوار < أنتم مقبلون على عقد مؤتمر استثنائي للحزب نهاية الشهر الجاري، فهل الأمر يتعلق بإطالة عمر صلاح الدين مزوار على رأس الحزب، أم الأمر متربط باحترام قانون الأحزاب؟ < ليكن في علم الجميع، أن الآجال القانونية للقيادة الحالية، ستنتهي في أبريل الجاري، واحتراما لروح القانون الورادة في قانون الأحزاب، كان الاتفاق من طرف جميع التجمعيين على عقده في الثلاثين من الشهر الجاري. وبما أنه حاليا نعيش مرحلة الإعداد للانتخابات المقبلة، فقد ارتأينا عقد مؤتمر استثنائي لاتخاذ قرار باتفاق مع كل التجمعيين، يقضي بتأجيل عقد المؤتمر العادي للحزب إلى ما بعد الانتخابات التشريعية المقبلة، والتركيز خلال الفترة المقبلة على محطة سابع أكتوبر. بكل صدق أقول إن التجمعيين ملتفون حول صلاح الدين مزوار ونعتبر أنفسنا فريقا واحدا، ولدينا طموح ورغبة ومعبؤون بشكل قوي جدا.< هل تعتقدون أن التجمع الوطني للأحرار في صحة جيدة لمواجهة استحقاقات سابع أكتوبر المقبل، وكيف تتوقع ترتيبه العام؟< إن حزب التجمع الوطني للأحرار يطمح أن يكون في رتب متقدمة جدا. وأعتبر أن مكانتنا ينبغي أن تكون كذلك وفي هذا المستوى. نعتبر أنفسنا لنا امتدادات قوية عند المغاربة، ولنا صورة حزب يشتغل ويضع المصلحة الوطنية في المقدمة وفوق كل اعتبار. التجمعيون يشتغلون بجد وكد، لكن هل سنصل؟ أم سنتخلف عن الموعد؟ أتمنى أن نكون في المستوى الذي نطمح إليه.< يتهمكم البعض من داخل الحزب، بأن لكم رأيا مخالفا بخصوص طريقة معالجة التجمع الأحكام القضائية الصادرة ضد قياديين من حزبكم؟ < لدي ثقة كبيرة جدا في القضاء وفي الأحكام الصادرة. وأعتبر أن المغرب والحمد لله حقق مستوى جيدا في المسلسل الديمقراطي وفي تكريس دولة المؤسسات. < هل ستترشح إلى الانتخابات المقبلة؟< هذا يتعلق بقرار حزب التجمع الوطني للأحرار، فإذا أمرت من طرف رئيس الحزب بالترشح للانتخابات المقبلة سأقوم بذلك. بكلمة أعتبر نفسي جنديا ومناضلا، وبالتالي أضع نفسي رهن إشارة الحزب الذي أنتمي إليه في أي معركة طلب مني المشاركة فيها. في سطور - من مواليد بركان سنة 1962.- عضو المكتب السياسي لحزب التجمع الوطني للأحرار.- في أكتوبر 2007 عين كاتبا للدولة لدى وزير السياحة والصناعة التقليدية، مكلفا بالصناعة التقليدية.- حصل على دبلوم مهندس في الإحصاء الاقتصادي، وشغل ما بين 1982 و1985 منصب رئيس قسم الاقتصاد والتوثيق بمديرية التخطيط والدراسات بوزارة الأشغال العمومية.- في 1990 عين رئيسا لمصلحة التسعير قبل أن يتولى ما بين 1993 و1995 منصب مستشار في التدبير لدى المديرية العامة للمياه ثم رئيس الوحدة المركزية للتنظيم بوزارة الأشغال العمومية مابين 1995 و1997.- شغل منصب مدير ديوان كاتب الدولة للتعاون الوطني ما بين 1997 و1998، ثم مدير ديوان وزير التعليم العالي وتكوين الأطر والبحث العلمي ما بين 1998 و2002.- تقلد ما بين 2002 و2003 منصب مدير المكتب الوطني للأعمال الجامعية الاجتماعية والثقافية قبل أن يعين في 2003 كاتبا عاما لوزارة تحديث القطاعات العمومية، وهو المنصب الذي ظل يشغله إلى حين تعيينه 2004 من قبل الملك محمد السادس كاتبا للدولة لدى وزير التربية الوطنية والتعليم العالي وتكوين الأطر والبحث العلمي، مكلفا بمحاربة الأمية وبالتربية غير النظامية.- وفي أكتوبر 2007 عين كاتبا للدولة لدى وزير السياحة والصناعة التقليدية، مكلفا بالصناعة التقليدية.. منخرط في النهضة البركانية لكرة القدم.

بيرو: طوينا الخلافات داخل الحكومة

يمكنكم مطالعة المقال بعد:

أو مجانا بعد

السبت – الأحد 20-21 يونيو 2026 – العدد 8044

يمكنكم مطالعة المقال بعد:

أو مجانا بعد

مقالات ذات صلة

انطلاق مهرجان «مقامات للسماع والمديح والفن العيساوي» بقلب المدينة العتيقة للدار البيضاء

الدار البيضاء ترسم ملامح “المدينة الذكية المعززة”

حكيمي: نحن برازيل إفريقيا وجاهزون للتحدي

وهبي: لن نغير هويتنا أمام البرازيل

تقديم رؤية متكاملة عن مدن الغد بمراكش

رئيس النيابة العامة يترأس حفل تدشين المقر الدائم لجمعية المدعين الأفارقة بالرباط

انت تستخدم إضافة تمنع الإعلانات